Szegénység elleni küzdelem: mit támogatna a többség?

2012.03.21. | Haza és haladás | 67 komment

 

Előző írásainkból kiderült: a szegénység problémájának megoldását nem csak a kellő politikai akarat hiánya, a nem elégséges vagy épp elhibázott szakpolitikák okozták, hanem a közvélemény támogatásának hiánya is. A társadalomban kialakult két nézet (az egyik szerint az állam túl sok segélyt oszt és a munkanélküliek nem akarnak dolgozni, a másik szerint az állam nem áldoz eleget a szegényekre, a többség pedig kirekesztő) vitája nagyjából lefedte a politikai bal- és jobboldal egymás mellett elbeszélő szekértáborait és a megoldási javaslatokat így az emberek hajlamosak tények, ismeretek helyett érzelmek alapján megítélni. A szegénység elleni küzdelemben nem elég tehát a helyes megoldásokat megtalálni, a sikerhez az is szükséges, hogy a megoldások a társadalom többsége számára is elfogadhatóak és támogathatóak legyenek. Ennek érdekében a Haza és Haladás Alapítvány az általa javasolt intézkedések társadalmi támogatását mérő fókuszcsoportos, mélyinterjús kutatást és egy reprezentatív közvélemény-kutatást is készíttetett a Conness és a Medián segítségével. Most ezen kutatások legfontosabb tanulságait összegezzük.

 
A szegénység, ahogy a nem szegények látják 
 
A Conness fókuszcsoportos vizsgálata a szegénységgel kapcsolatos társadalmi attitűdöket térképezte fel. Bár valamennyi megkérdezettre jellemző volt, hogy – akár puszta fenyegetésként, akár átmenetileg megvalósuló élethelyzetként – megérintette őket a szegénység, ez a tapasztalat önmagában nem generál társadalmi szolidaritást. Ugyanakkor a többség arról számol be, hogy a közvetlen környezet és a család nagyfokú szolidaritást mutat az elszegényedőkkel. Számukra a család a legfontosabb erőforrás. A család, mint segítség-forrás nagyon fontos eleme a szegénységről folyó diskurzusnak. A gyerekre vigyáznak, örökli a nagyobb unokatestvérek ruháit, a szülők, ahol tudnak, anyagilag támogatják elszegényedő gyermeküket. Van eset, amikor a családi segítő-háló megszűnése jelenik meg az elszegényedés okaként („meghalt az apja, lecsúszott”), máskor meg a családi környezet hiányából fakad a segítség elmaradása („nincs rokona”).
 
 
Ahogyan a társadalmi presztízst döntően az anyagi és hatalmi erőforrások meglétével, úgy a szegénységet döntően az anyagi erőforrásoktól való megfosztottságként jellemzik. Ezért a szegénység megléte vagy hiánya igen szorosan összefügg a munkahely meglétével vagy hiányával. A személyes történtetekben, bármi is indítja el az elszegényedés folyamatát, a végeredmény mindannyiszor a munkahely elvesztése. Ha általában beszélnek a szegénységről, jellemzően külső okokkal magyarázzák a jelenséget, a leggyakrabban előkerülő okok: a munkahelyek elvesztése, a magas árak, a magas törlesztő részletek. Amint azonban közeli példákat kell mondani, az elszegényedést jellemzően a személyiség hibáiból vagy a személy hibás döntéseiből fakadó belső okokkal magyarázzák. A külső okok is belsővé válnak („ahelyett, hogy elfogadta volna a bércsökkentést, inkább felmondott. Azóta is munkát keres”), csökken a társadalmi determináció fontossága, a megélhetés nehézségeivel kapcsolatban hangsúlyt kap a pénzügyi tervezés felelőssége („sok gyereke van, felelőtlenül költekezett, aztán jött a hitelválság”), és ami talán a legfontosabb: a magánéletben bekövetkező negatív fordulatok (válás, betegség stb.) kapcsán is hangsúlyossá válik a személyes felelősség („mindenkinek van esélye változtatni magán”).
 
Segélyek: kinek jár?
 
Nem meglepő tehát, hogy a megkérdezettek egy része passzív megértést tanúsít a mások szegénysége iránt, de nagyjából ugyanennyien vannak, akik saját – szintén sérülékeny – anyagi helyzetüket látják veszélyeztetve a másoknak juttatott támogatások által. A roma-ellenesség látensen meghúzódó egyik eleme éppen abból a félelemből táplálkozik, hogy a „cigányok elszívják az amúgy is szűkös forrásokat.”
 
Az emberek fejében teljes zűrzavar uralkodik a segélyezés egyes formáit illetően. Lényegében minden, nem munkával szerzett, államtól-önkormányzattól származó bevételt segélynek tekintenek a rokkantsági nyugdíjtól a babakötvényig bezárólag – függetlenül attól, hogy alkalmi vagy rendszeres, hogy az állam adja-e vagy az önkormányzat. Ezzel együtt pontos fogalmaik vannak a segély forrását illetően, tudják, hogy hova kell fordulni az egyes „segélytípusok” igénybevételének érdekében. A segélyezés különböző alapelveinél nehezen tudnak elszakadni a jelenlegi gyakorlattól. A hozzájutás kritériumait a teljesíthetőség, és nem az igazságosság oldaláról szemlélik.
 
A segélyek, támogatások feltételhez kötésének támogatottsága jelentős, de ez a támogatás erőteljes roma-ellenes felhangokat tartalmaz. A feltételességet a romák megfegyelmezése egyik legfontosabb eszközének tartják. A romákkal kapcsolatos előítéletek erősek és az elmondott tapasztalatok igen negatívak. Elismerve, hogy vannak iparkodó romák, többségüket olyannak látják, akik elviselhetetlen életvitelükkel zavarják nem-roma környezetüket és tudatos segély-stratégiákat kiépítve biztosítják megélhetésüket. Ezzel el tudják érni, hogy semmilyen társadalmi teljesítménykényszernek ne kelljen alávetniük magukat. A kutatásban részvevők a romákkal sem kisebbségként, sem szegényként nem voltak szolidárisak.
 
Segély, de csak érdem szerint
 
Ez talán a legfontosabb következtetése a Medián reprezentatív közvélemény-kutatásának. A reprezentatív felmérés szerint a megkérdezettek relatív többsége (49 százalék) azt szorgalmazza, hogy az állam csak azokat támogassa, akik magatartásukkal, munkájukkal erre rászolgáltak. Ők a feltételhez kötést az állami szociálpolitika szinte minden területén érvényre juttatnák.
 
 
A legtöbben (89%) azzal értenek egyet, a segélyért cserébe a támogatottnak gondoskodnia kelljen gyermeke iskolába, óvodába járásáról. Hasonlóan jelentős a támogatottsága (78%), hogy a segélyezetteknek közmunkát kelljen végezniük. A többség azt is elvárja, hogy a segélyezett működjön együtt a családsegítő szolgálattal és a munkaügyi központtal (87 százalék). A személyes környezet, a lakás és az udvar rendben tartása, mint a segély folyósításának feltétele ebben a körben igen népszerű gondolatnak számít, 81% helyesli ennek az elvnek a gyakorlatba ültetését.
 
A feltételekhez kötött segélyezés támogatóival csaknem csaknem megegyező arányban vannak azok, akik szociális szempontok alapján alakítanák a segélyezést. A válaszadók egynegyede szerint azokat kell támogatni, akik máshonnan nem remélhetnek segítséget. További 23 százalék szerint pedig mindenkit, aki szegény.
 
A felmérésből az is kitűnik, hogy a társadalom többsége szerint a valódi rászorulók jóval kevesebben vannak, mint akiket az állam- vagy az önkormányzatok segélyeznek. Az is többségi véleménynek számít, hogy a segélyezettek a szociális jellegű juttatásokat nem a megfelelő célra fordítják. A probléma súlyosságát egy százas listán 79-re hozta ki a válaszok átlaga. A megkérdezettek kétharmada az államtól vár garanciát arra, hogy a segélyben részesülők a saját és a családjuk megélhetésére fordítsák a támogatásokat, és csak harmaduk ért egyet azzal, hogy az állam utólag ne szóljon bele abba, hogy a szegények mire költik a segélyt. 

· 8 trackback

Címkék: szegénység segélyezés közvélemény kutatás

A bejegyzés trackback címe:

http://hazaeshaladas.blog.hu/api/trackback/id/tr764329927

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bajnai: Társadalmi robbanás fenyeget 2012.03.23. 12:21:01

Soha nem volt még ennyire fenyegető a társadalmi robbanás lehetősége — mondta Bajnai Gordon, volt miniszterelnök a Haza és Haladás közalapítvány sajtótájékoztatóján a Portfolio tudósítása szerint. Bajnaiék szociálpolitikai javaslatcsomagot tettek közzé ké…

Trackback: Németh Lászlóné politikus 2012.03.21. 12:56:10

A nap vicce kategória mai győztese a Wikipedia bejegyzése, amely Németh Lászlónét politikusként említi. Németh Lászlóné az a gazdasági szakember, akinek nincs felsőfokú végzettsége, és aki egy 1976-ban szerzett közpéfokú, ma egy OKJ tanfolyam elvégzésé...

Trackback: Németh Lászlóné politikus 2012.03.21. 12:55:59

A nap vicce kategória mai győztese a Wikipedia bejegyzése, amely Németh Lászlónét politikusként említi. Németh Lászlóné az a gazdasági szakember, akinek nincs felsőfokú végzettsége, és aki egy 1976-ban szerzett közpéfokú, ma egy OKJ tanfolyam elvégzésé...

Trackback: Ki járt jól az egykulcsos adóval? 2012.03.21. 12:54:13

Nem csak az alacsony jövedelműek, de a bruttó 220.000 Ft alatt keresők és gyerekeik is rosszul jártak az egykulcsos adóval. Hogyan változtak az egykulcsos adó bevezetése és az adójóváírás eltörlése után a GYED és a nettó jövedelmek? Pontosan úgy, hogy ...

Trackback: A közmunkásokat meglopja az állam 2012.03.21. 12:52:28

Ami ma Magyarországon a közmunkásokkal történik, az a munkaképes korú, dolgozni akaró, ám állást nem találó emberek tudatos megalázása és kifosztása. Ma egy közmunkás 47.000 Ft-ért dolgozik havonta. Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter szerint ez ...

Trackback: A középosztály a paradicsomba megy 2012.03.21. 12:19:16

A nemzeti középosztály a nemzeti paradicsomba megy – a négy kerék program és a magyar lelemény....

Trackback: Közmunka a forradalomban 2012.03.21. 12:17:21

Dr. Szabó János egyetemi tanár, a megszüntetett jogi tanszékről, egy évre a nyugdíjkorhatártól, balját a kapa nyelén pihentette miközben jobb alkarjával az izzadságot törölte le a homlokáról. Mellette, a gazos vízelvezető árok mélyén Orsós Dezső is szu...

Trackback: Szavak, közérzet, statisztika 2012.03.21. 10:00:53

Vajon mit tükrözi a legjobban mindennapi közérzetünket? A kormányzat idegesítően túlbuzgó-optimista kommunikációja, a különböző politikai platformon álló pártok által megrendelt közvélemény- és szociológiai kutatások, a rideg hivatalos statisztikák...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

"Ha általában beszélnek a szegénységről, jellemzően külső okokkal magyarázzák a jelenséget, a leggyakrabban előkerülő okok: a munkahelyek elvesztése, a magas árak, a magas törlesztő részletek. Amint azonban közeli példákat kell mondani, az elszegényedést jellemzően a személyiség hibáiból vagy a személy hibás döntéseiből fakadó belső okokkal magyarázzák. A külső okok is belsővé válnak („ahelyett, hogy elfogadta volna a bércsökkentést, inkább felmondott. Azóta is munkát keres”), csökken a társadalmi determináció fontossága, a megélhetés nehézségeivel kapcsolatban hangsúlyt kap a pénzügyi tervezés felelőssége („sok gyereke van, felelőtlenül költekezett, aztán jött a hitelválság”)..."

Na, ez itt a probléma. Amíg egy ilyen képmutató társadalomban élünk, ahol a többség állandó módon externalizálja a problémáit (másokét viszont belső okokra vezet vissza), addig nem lesz itt semmi változás.
A képmutatás ellen először fellépő politikai csoportosulás úgy fog kiesni a napi politikából, hogy csoda (mivel elveszi az emberek alapvető "játékát", a képmutatást, a játszmázást).
Én erkölcstelennek tartom, hogy 8 órában folyamatosan dolgozóknak a minimálbérnél kevesebbet fizessenek, arra hivatkozva, hogy segély helyett kaptak munkát. Aki dolgozik, az munkavállaló.
Egyszerű a képlet: AKIK ELVETTÉK TŐLÜK A MUNKALEHETŐSÉGEKET, AZOK, AZOK !!! ADJÁK VISSZA NEKIK !
ADJÁK VISSZA A GYÁRAKAT, VÁLLALATOKAT, HOGY DOLGOZNI TUDJANAK ÉS NE ÉLJENEK KÖNYÖRADOMÁNYOKON !

A MULTIKAT PEDIG KI KELL INNEN ZAVARNI !

EZT AZOK !!! CSINÁLJÁK MEG, AKIK ELKÖVETTÉK EZT A GYALÁZATOT !
@saravad:
Én meg azt, hogy semmiért cserébe lét kap...közpénzből...
Az a baj, hogy Magyarországon a szolidaritás szó már nagyon rég óta azt jelenti, hogy adót fognak emelni.

Az esélyegyenlőséget úgy értelmezi a legtöbb politikus, hogy akinek kicsit több esélye van, attól vegyük el (lásd ugyancsak MSZP, hogy megkötötték, mely iskolába lehet beíratni a gyereket - szó se volt arról, hogy a gyenge és rossz iskolákat javítsák).

Ráadásul az előbbre jutás, "gazdagodás" is takargatni való dolog, gyakorlatilag bűn (lásd az MSZP kampányát az egykulcsos adóhoz kötődően - itt se attól volt hangos a sajtó, hogy a szegényeknek rosszabb, hanem attól hogy sajnos a gazdagoknak jobb).

És mindez egyben azt is jelenti, hogy bűn felkapaszkodni. Márpedig ha felkapaszkodni bűn, akkor ne csodálkozzunk, ha a legtöbbeknek nem is sikerül.
@saravad: Én viszont nem erkölcstelennek tartom hogy az én adómból kapják a segélyt.
Pedig hidd el azt a pénzt én is elbírnám költeni sokkal hasznosabban is akár, mint a kocsmázó, feketén dolgozó segélytöltelékek nagyrésze.
A szegenyseg egyik oka hogy a magyarokbol hianyzik az a tulajdonsag amikor ez emberben megvan egyszerre a versenyszellem es a szabalyok tiszteletben tartasa.

Ilyen szempontbol az emberek mar gyerekkorukban elkurvulnak, pelda erre hogy meg az osztaly, a kozosseg sem iteli el a puskazokat, hanem lelemenyesnek tartjak oket. Ellenben a szorgalmas, szabalyokat betartokat meg inkabb strebernek. Tehat mar sokszor ilyen korban nagyobb a respektje az ebul szerzett eredmenynek.
Én racionális vagyok, de ezek a hülyék ész nélkül szavaznak, csak az ígéreteket nézik.

Én (és akit ismerek) vis maior miatt szegényedtem el, mindenki más jellemgyengeségből.

Én okkal váltam el/mondtam fel, mert ezt már nem lehetett elviselni, de "az emberek" tehetnének kicsit többet, hogy egyben maradjon a család/megmaradjon a meló.

Rohadt nagy árat fizetünk azért, mert hülyébbnek tartunk mindenki mást.

És okosabbnak a vezetőket.
Az elemzésből a pártok szavazóinak preferenciáját hiányolom. A HVG leközölte azt is múlt héten vagy azelőtt. Volt pár érdekes eredmény, hogy például a Fidesz szavazói jobban támogatják a segélyeket, mint az MSZP-sek és az MSZP szavazók véleménye áll a legközelebb a Jobbikhoz. Vagyis a Fidesz szavazók inkább balra húznak, mint az MSZP megmaradt támogatói.
Hiba van mér a címben is....ugyanis a MAGYAROK TÖBBSÉGE SZEGÉNY!!! kb 3-4 millió koldusszegény nincstelen, másik 3-4 millió éppen hogy túlél de jóval az európai szegénységi szint alatt, a maradék a leszakadó középosztállytól terjed ugye a felső tízezrig.
tehát a kérdésetek pontosítva: MIT A KAR A MÉG ÉLNI KÉPES KISEBBSÉG A SZEGÉNY MAGYAR TÖBBSÉGGEL????
"Hűtőt nyitott az olajpiacra a szaúdi miniszter - Bőven van olaj a piacon
2012. március 21. | 08:44

Küldés e-mailbenNyomtatható verzióHozzászólás
Szaúd-Arábia szükség esetén akár negyedével is növelni tudja kitermelését, mondta a közel-keleti ország olajminisztere. Ali al-Naimi hozzátette, hogy meglátásuk szerint jelenleg inkább túlkínálat jellemzi az olajpiacot, a nemzetközi készletek magas szinteken állnak, míg a Hormuzi-szoros lezárásával való fenyegetés csak blöff. A szaúdi miniszter azt követően igyekezett a piacok hűtését szolgáló nyilatkozatot tenni, hogy az olaj árfolyama az elmúlt napokban hároméves rekordot döntött - számol be a Bloomberg. "

...NU, AKKOOO kik is generálják a még magasabb benzinárakat ????? A SPEKULÁNSOK ???!
@Trompf: HMMM.....ELŐBB ADÓZNOD IS KÉNE ! :o)
@Trompf: Kár, hogy nem esik le, hogy ők NEM SEGÉLYT, hanem MUNKABÉRT kapnak. Kár, hogy nem érted a különbséget.
A szegénység Magyarországon nem újkeletű dolog. A Kádár-rendszert kivéve a lakosság jelentős része mélyszegénységben és bizonytalanságban él(t). Ennek ellenére a társadalmi normák nagyjából működtek. Az igazi probléma oka az, hogy a szegényeket nem "halászni tanították", hanem ilyen-olyan szociális juttatásokkal megpróbálták betömni a szájukat, illetve megszerezni a szavazataikat.
Felnőttek olyan generációk, akiknek a családjukban se dolgozott senki, a kulturális magatartásmintáik deviánsak. Nem nehéz elképzelni, ha a szegény gyerek maga előtt azt látja, hogy szülei nem jutnak semmire, akkor se, ha dolgoznak. Azt fogja mondani, hogy ő nem akar belerokkanni a minimálbérért folyó küzdelembe, inkább bármilyen más módon -ráadásul sokkal kevésbé megalázó módon- megszerzi azt, ami szerinte jár neki. Ennek következményei a társadalomra már most is iszonyatosak, a helyzet pedig súlyosbodni fog.
Elmondható Magyarországról, hogy a megélhetési problémák, a kilátástalanság, a bizonytalanság a társadalom mentális állapotát teljesen leamortizálják. Alulképzett, mentálisan sérült, normákat nem ismerő humánerőforrás pedig nem versenyképes.
@Sanz:
"A képmutatás ellen először fellépő politikai csoportosulás úgy fog kiesni a napi politikából, hogy csoda (mivel elveszi az emberek alapvető "játékát", a képmutatást, a játszmázást"

Igen, egyetértek.
Nem megoldást várnak a zállamtól, hanem jó kifogást, h miért nem tehetnek semmiről. Ha kifogás van ("támad a gyarmatosító", vagy "önhibáján kívül", stb.), akkor már a valóság sem fáj annyira. Nem is kell vele annyira sietni.

De ezt mondjuk bátorítja a társadalom egyéni életkifogások (életjátszmák) formájában is. Amíg a panaszkodás legitim beszédtéma és a jó dolgokat emlegetni hencegés, addig mit remélünk? Amíg nem arra szavazunk, akinek hiszünk, mert szerintünk nem képes megszólítani ezt a sok hülyét, mert ők úgysem értik, addig mégis mi fog változni? (Lásd a meta-választóról szóló ömlengésemet, aki nem csupán a győztesre akar szavazni, hanem tényleg elhiszi, hogy csak ő látja a jót és szépet X politikusban, de nem szavaz rá, mert esélytelen)
" Milliárdokat nyúlhatnak le az egyházügyi törvénnyel - petőfi utca
petofiutca.blog.hu/.../milliardokat_nyulhatnak_le_az_e... - Tárolt változat
2011. dec. 23. – Negyven napon át Strasbourgban tartott tiltakozó böjtöt (tehát éhségsztrájkot) Izsák Bács Jeremiás, az új egyházügyi törvény alapján januártól ...
Facebook
hu-hu.facebook.com/.../posts/327541900625729?... - Tárolt változat
Vagy csupán a vezetők nem nyúlnak le milliárdokat akármilyen prémium címén? ... Miért nem másolnak le valahonnan egy jó példát ha már nekik nem megy?
Hír | Deszar.com | Vicces, Humoros Képek, Videók
deszar.com/category/hir-2/ - Tárolt változat
2011. dec. 28. – ... egy rohadt vasat nem adnak az államnak de milliárdokat nyúlnak le. ... És ez még semmi, nektek milliárdos üzleteitek vannak, nekem havi ...
Elvárt béremelés, minimálbér - tízmilliárdokat oszt ki az állam ...
www.napi.hu/.../elvart_beremeles_minimalber_tizmilliardokat_oszt_...
2012. jan. 11. – Miért érzem úgy, hogy itt megint valamilyen svindli van....valami azt súgja, hogy állami milliárdokat nyúlnak majd le a kormányközeli haverok, ...
Kuruc.info - Milliárdokat nyúlnak le a HM-nél is
kuruc.info/r/6/38550 - Tárolt változat
2009. ápr. 10. – Milliárdokat költene el a Honvédelmi Minisztérium egy fölöslegesnek tűnő beszerzésre. A szaktárca ezúttal a bérszámfejtő pénzügyi ...
Népszabadság - Diplomáciai csetepaté után itt a nyílt hadüzenet ...
nol.hu/belfold/nyilt_haduzenet_brusszelbol - Tárolt változat
2012. febr. 20. – Gabcsek | 2012. február 20. | 19:25:54. "A kormány nem aggódik!" Miért aggódna ez a szutyok bagázs, amikor milliárdokat nyúlnak le!
Milliárdokat nyúlnak le a parkolási cégek | Szent Korona Rádió
szentkoronaradio.com/.../2009_05_05_milliardokat-n... - Tárolt változat
2009. máj. 5. – Milliárdokat nyúlnak le a parkolási cégek. A gépkopcsivezetők által fizetett, vérszívással egyenértékű díj több, mint fele nem kerül az ...
500 milliárdos kiigazítás - Adó, nyugdíjak…mihez nyúl a kormány ...
www.vg.hu/.../500-milliardos-kiigazitas-ado-nyugdija... - Tárolt változat
2012. jan. 25. – 500 milliárdos kiigazítás - Adó, nyugdíjak…mihez nyúl a kormány? 2012. 1. ..... Cikk továbbküldése; Cikk nyomtatása; Ossza meg! zold-nyil-le ...
Kutasi József Antal: 12.132 - Elloptak 110 milliárdot a cigányok ...
kutasi.blogspot.com/.../12132-elloptak-110-milliardot-... - Tárolt változat
2012. márc. 3. – Elloptak 110 milliárdot a cigányok felzárkóztatása címén, de egy ... de 110 milliárdot úgy nyúltak le a romaügyek illetékesei, mint a huzat.
Feketepénz: újabb lebukás - Blikk.hu
www.blikk.hu › Aktuális - Tárolt változat
2011. márc. 13. – Hajszál buktathatja le a nejlonzsákos gyilkost · Sodródhat Rakonczay kenuja ... kipakolt a feketepénzekről. Milliárdokat nyúlnak le a pártok ...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 "

MILLIÁRDOKAT NYÚLNAK LE KÖZPÉNZBŐL !!! EZEK NEM ZAVARNAK ??? :o)
AKI A SZEGÉNYT SZEGÉNNYÉ TETTE ÉS MÉG FÖLDBE IS DÖNGÖLNÉ, NINCS ANNÁL ALJASABB JELLEM A VILÁGON !
@Sanz: no igen, de a képmutatás minden területen jellemző a társadalomra:
állatkínzást elítélő húsfogyasztók...
mások hitét gyalázó, magukat tévedhetetlennek hívő tudományfanatikusok...
halálbüntetést támogató, diktatúrától rettegők...
stb, stb...

ez van, nincs más megoldás, meg kell várni míg a pénz központú kizsákmányoláson alapuló rabszolgatartó társadalom magától összeomlik
@saravad:
Az meg a másik tévedés, hogy ők ugyanolyan "munkavállalók." A közmunkára kvázi kényszerítik. Nem vállalja önként. Vagy ha munkavállaló, akkor vállaljon ahogy akar, ahol akar. Ne a markát tartsa segélyért...
Nem akarok demagóg lenni, de csődbűntettek, adócsalások, állami és önkormányzati korrupcióból eredő vagyonból könnyen kezelhető lenne mind a szegénység, mint az államadósság. De valljuk be, a tolvajok gátlástalanok. A magyar elit -társadalmi, "kulturális", gazdasági- afrikai szintű. A "rendszerváltás" nálunk volt a legtisztességtelenebb és legkárosabb a társadalomra -mentálisan, gazdaságilag-. Ezzel Magyarország hosszú évtizedekre kiírta magát Európából.
en eppen ma kaptam meg az onkormanyzattol a levelet, hogy ettol a honaptol mar nem fogok apolasi dijat kapni. hogy miert? csak. mert megtehetik, mert az onkormanyzat inkabb elkolti az en havi 20e forintomat peldaul az NBIII-as kutyauto focicsapatra, mert arra nagyobb szukseg van mint arra, hogy idos, beteg, magatehetetlen anyamat gondozzam 0-24oraban.
esetleg arra fogjak felhasznalni a 20e forintot hogy erdelybol megint elhivnak egy rakat erdelyi ingyenelot disznotorosra, mert azok fontosabbak mint a sajat valasztoik!
nagyon helyes a felmeres mar csak at kell ultetni a gyakorlatba...
ha sajat magaert nem kepes tenni vagy a csaladja is kitagadja, akkor miert kellene egy vadidgennek felkarolnia es ellatni segellyel?
en megkoszonom az allamnak a gondoskodo szeretetet, de en is el tudom kolteni a penzemet, nem kell mast talalni arra hogy a penzemet eltapsolja...
a jóléti rendszert nem felszámolni kellene, hanem egységesíteni. szerintem kell segély. mert ha ez nincs, akkor egyes térségeknek esélyük nincs a felzárkózásra. a rendszeres szociális segély lehetne az egy főre eső gdp 1/10-e.

ez havi szinten:
www.wolframalpha.com/input/?i=hungary+gdp+per+capita+in+huf+per+10+per+12
most is nagyjából ugyanennyi.

ezek után azt kellene elérni, hogy az adójóváírás ugyanannyi legyen, mint a munkanélküli segély. tehát ha valaki dolgozik, akkor is megkapja a támogatást. legfeljebb a jogcím változik. ha bejelentett munkát vállal, akkor sem vész el a segély. ez tenné lehetővé a legális, tömeges foglalkoztatást.

ehhez persze nem kevés pénz kell.

1) nem kellene semmiféle munkahelyteremtő pályázati pénz. mert az a versenyt torzítja. abból feudalizmus lesz, és nem kapitalizmus. adójóváírás kellene helyette.
2) nem kellene semmiféle béren kívüli adómentes juttatás. abból szocializmus lesz, és nem kapitalizmus. adójóváírás kellene helyette.
3) nem kellene semmiféle költségtérítés. adójóváírás kellene helyette.
4) meg kellene emelni az szja kulcsot. de úgy, hogy az adójóváírás mindenkinek járjon. tehát ne csak az alacsony keresetűeknek, hanem mindenkinek. flat tax, és mindenki kapjon a munkanélküli segéllyel megegyező összegű adójóváírást. a rendszer 25% szja-val, és havi 25 ezer forintos adójóváírással simán elműködne.

a munkaadói járulékot el kellene törölni. a vállalkozásokra kiterjedő vagyonadó kellene helyette. tehát ha valaki viszonylag kevés vagyontárggyal sok embert foglalkoztat (magyarul a vállalat hatékonyan működik), akkor csökkenjen az adó. de ha egy vállalat pénzmosoda, vagy adó-visszaigénylésre épülő legális ingatlanpanama, akkor több adót kellene fizetni. offshore tulajdonlást el kellene törölni.
@newtehen:
f*szt. segélyt kapnak, csak már nem alanyi jogon, hanem elvárt közmunkáért cserébe
@newtehen: ki tiltja meg nekik hogy ezt a megalazo alja munkat amiert raadasul meg nem is fizetnek rendesen, azt felcsereljek egy jobbra? sajna nagyon sok esetben elofordult, hogy ezek az emberek eleve segelyre vannak berendezkedve, egy kis borsot ultet a heten meg, de majd valamikor majd talan a jovo heten o is "rendes" ember lesz es elmegy dolgozni...
az a gond, hogy a sajat gyerekei is ezt latjak, ezert ezt a lancot meg kell torni, es szerintem ez igy legalabb azt a celt eleri
@Pan Modry: ebben tökre igazad van. Én is hangoztattam, hogy az elfogadott puskázással kezdődik a társadalmi lezüllés, de többnyire hülyének néztek ezért :-)
@takács bálint: " tehát ha valaki viszonylag kevés vagyontárggyal sok embert foglalkoztat (magyarul a vállalat hatékonyan működik)"

Termelő iparágakban többnyire éppen fordítva van: az a vállalat hatékony, amelyik adott termelési értéket a lehető legkevesebb élőmunka ráfordítással állít elő. Ennek megfelelően az egy munkásra jutó befektetett eszközérték is magas. Az általad megadott értelmezéssel vagy szolgáltató gazdaságban kell gondolkodni, vagy bangladesi termelési módszerekben.
@Kivlov:
- úgy van, segélyt kapnak - pedig munkabért kellene
"Méltó a munkás az ő bérére"
- egyébként ha észak-magyarországi lennél (az vagyok), és ott laknál (itt lakom) és munkanélküli lennél (hét hónapig az voltam), és munkát keresnél (de nem kapnál)- kissé másként néznéd az életet

(az 1970-es években, igen, a mesterségesen fenntartott teljes foglalkoztatottság idején a cigányférfiak foglalkoztatottsága MEGEGYEZETT a nemcigány férfilakosságéval
- akkoriban Recsken éltem, a cigányemberek zöme a bányában dolgozott
- és most hallom mindjárt a társadalmi mobilitást
- hát persze: itt Borsodban egy 100nm-es kockaházat már 4,5 millióért megkaphatsz (ergo ennyit kaphatnak érte az eladók, amely összeg Győrben beugrónak sem elég), ma azonban a lakáspiac is haldoklik
- no, veted ellene, menj és bérelj valami lakhelyet; hát hogyne, elmész Pestre, 50ezerért találsz albérletet, ahol az első havi bérleti díjat előre kérik + 3 havi kaució; pedig még egy percet sem dolgoztál, és a legelső fizetésed úgy 30 nap múltán érkezik...
- és akkor történeti tájnak minősítik Észak-Magyarország legszegényebb területeit, vagyis semmiféle ipari létesítmény nem telepíthető ide...
- és a kígyó már bele is harapott a saját farkába...
@SvenH.:
az a probléma, hogy ha legális keretek között vállal munkát, akkor elveszti a segélyt. ezért kellene visszavezetni az adójóváírást.

ha havi 25 ezer a rendszeres szociális segély, akkor legyen havi 25 ezer az adójóváírás. az ehhez szükséges pénzt kell előteremteni. másképp ez a dolog nem fog működni. hiába mondjátok, hogy majd így kényszerítik az embereket munkára, meg úgy. a nyugdíjas rendőrökből lesz majd a munkafelügyelő. és a kényszerközmunkásokat kikölcsönzi a piac. ezek hülyeségek.

ha van egy üzem, és ott dolgozik 10 ember, akkor az üzem automatikusan kapjon havonta 10x25 ezer támogatást. mert ha azok az emberek nem dolgoznának, akkor ennyi segélyt kellene kifizetni. ennyit adjon az állam. nem többet, és nem is kevesebbet. ha 100 embert foglalkoztat, akkor 100x25 ezer legyen a támogatás. a segély összegét kellene minden munkavállaló után kifizetni. és az ehhez szükséges pénzt közösen összeadni.

ez most is benne van a rendszerben, csak jóska kap százcsillió támogatást, mert ő haver, pista meg bezárja az üzemet, vagy egyszerűen meg sem alapítja. mert bár foglalkoztathatna embereket, de tisztességesen, és legálisan nem lehet. és akkor nem fog.
Bizony a segély Magyarországon ha csekély is, hogy mennyi adót fizetünk, és abból mennyi megy rá, igenis jelentős. Azaz az ország képességeihez mérten sokat áldoz szegényeire.

A probléma így sem mennyiségi szerintem, hanem minőségi. Nem véletlenül kiáltanak az adófizetők rend és közmunka után. A legnagyobb hiba volt évtizedeken át úgy segélyt osztani, hogy azzal egyenesen a szegénységben tartotta, közvetlenül nyomorra és segélyből élésre nevelte a társadalom egész rétegeit.

Nem tudom, hogy milyen a jó segélyezés, de amelyiket megkapva az első sarkon alkoholra és dohányra költetik, a gyerekek csak részeg, rendetlen szülőket látnak belőle, az biztosan kontraproduktív.

Aki segélyt kap, az bizony tegyen valamit azért, hogy következő hónapban talán ne legyen rá szüksége.
@Kivlov:

"Én meg azt, hogy semmiért cserébe lét kap...közpénzből..."

Nem SEMMIÉRT kapja cserébe, hanem azért kapja, mert előtte ledolgozottt egy előírt időt és fizetett járulékot.
@ezt is leszarom:

Így igaz.

4 millióan élnek a létminimum alatt.

A látminimumot a KSH számolja, 2012-ben egy két felnőttből és két gyerekből álló háztartás családi létminimuma kb. 250.000 FT, vagyis fejenként 62.000 Ft.

A gyermektelen párokból álló háztartások létminimuma, illetve a háztartás létminimumából számolt egy főre eső összeg magasabb, hiszen a gyerek kevesebbet "fogyaszt".

A legmagasabb az egyedülálló emberek létminimuma, mert az ő esetükben nem oszlik meg a rezsi.
@excopp:
Én is az vagyok, és voltam az is.
De akkor sem a maroktartás a megoldás, hanem a tenni akarás.

Maroktartással oda fogunk jutni, ha tetszik, ha nem, hogy az képzett fiatalok elmennek külhonba, aki itt marad az kamubéres vagy nyereségét leköltségelő vállalkozó lesz. Persze egyre kisebb számban. Az eltartottak száma viszont nő: a C-k szaporodnak, mintha muszáj volna, a társadalom öregszik, egyre több lesz a nyugi is.
Aki még itt marad és dolgozik, joggal mondja, hogy nem akar annyi adót fizetni, mert semmit nem kap cserébe: nyugdíja úgyse lesz, oktatás egy kalap sz*r, eü detto, utak vicc állapotban stb. Ergo "optimalizálja" az adófizetését. inkább ő maga költse el a saját pénzét, mint az állam felesleges, nem termelő kiadásokra.
Na, és akkor majd amikor már olyan kevés bevétel lesz a kevés adózótól, hogy jusson a sok maroktartónak, akkor jön az államcsőd. És akkor egy árva vasat sem fognak kapni a nagy szolidaritási bajnokok...
@Mária:
Persze, mesemondó. kolompár hozé és felesége az életben nem dolgozott (és soha nem is fog!). Már 13 évesen ott a gyerek, a 8 osztályt sem járta ki.
csak a markát tartja majd egy életen át...
Amúgy 1 dolgot kéne csinálni. Minden munkaválalló önkéntes alapon nyilatkozna, hogy X%-nyi (saccra, olyan 2-5 között) hozzájárulást levonnak a béréből a szegények, a kisebbség stb. javára. Ott lehetne szolidaritási bajnokot játszania a sok agyamentnek. Aki nem akar ilyenre adózni, azt hagyják békén. A befolyt összegből lehetne finanszírozni "felzárkóztató" programokat meg támogatni a "hátrányos" helyzetűeket. Megnézném, mennyi lé lenne az alapban...
A magyar átlagbér kb. nettó 150 ezer forint, azaz kb. 500 EUR/hó. Ez vicc.

Segély, rokkantság: ha 100 ezer vagy 200 ezer rokkant lenne, akkor lenne szolidaritás. Mivel van 700-800 ezer, tehát a rokkantak 70%-a csaló, ezért nincs szolidaritás.

Román példa: romániában a tanárok kb. havi 50-60 ezer Forintot keresnek nettóban. És az árak nem alacsonyabbak mint Magyarországon.

Persze ha egy román ezt kevesli, nem Magyarországra jön, hanem elmegy nyugatra, havi 1000-1500 euróért.
@zombizan:
akkor fizeti a legkevesebb adót. mert az élő munka visel minden adóterhet. a holt munka (vagyon) adómentességet élvez. de nem ez a közgazdasági hatékonyság. hanem a lehető legmagasabb jövedelem elérése a lehető legkisebb eszközráfordítással.
@excopp:
"- egyébként ha észak-magyarországi lennél (az vagyok), és ott laknál (itt lakom) és munkanélküli lennél (hét hónapig az voltam), és munkát keresnél (de nem kapnál)- kissé másként néznéd az életet"

Érdekes, hogy nekem több ismerősöm is kiment Londonba. Van aki pincérkedni, van aki máshova.

És dolgoznak. És pénzt kapnak. És még angolul se nagyon tudtak.
egyre dermesztőbb, hogy milyen részvétlen a társadalom egy egyre jelentősebb része. Csak mindig azt felejtik el, hogy az élet egy pillanat alatt a padlóra tudja küldeni az embert. Több ismerőssel is megesett, hogy munkahelyi okok miatt lett beteg - az egyiket a fizikai megerőltetés amortizálta le, a másik a szabályok ellenére használt vegyszerek - és a táppénz ideje alatt könnyű szívvel kirúgták őket. Persze egy darabig jár a segély, a munkanélküli ellátás, de mi van azokkal, akik ennyi idő alatt nem tudnak felépülni? Rendes, dolgos, jó szakemberek pedig, rendezett családi viszonyokkal.
A nagy mellénnyel ágálók is elgondolkodhatnának, hogy jó állásokból is mennyi mindenkit kitettek mostanság - elég csak a bankadó, meg a végtörlesztés miatti fiókbezárásokra gondolni. Hiába a képzettség, szakértelem, tapasztalat, ennyi banki ügyintéző nemigen talál most állást. Vagy elég akár csak a közmédiából kitett munkavállalókra gondolni - speciális tudás, évtizedes tapasztalat, de egy haldokló médiapiacon hova kell? Tudok olyat, akinél már villanyt kikapcsolták emiatt. Pedig évtizedekig fizette a járulékokat. Amiből neki is ellátást kéne kapnia.
Képmutatás ez is. Le kéne szokni róla hogy gondolkodás nélkül vagdalkozik a kvázi értelmiségi, kvázi jólszituált, még állásban lévő, hogy ki és miért kapjon segélyt.
@Kivlov: Azt a pénzt, amit elvégzett munkáért adnak fizetségül, fizetésnek hívják.
az állam utólag ne szóljon bele abba, hogy a szegények mire költik a segélyt. "

Totálisan így van. Egyébként bele sem tud szólni. Azt csak remélni lehet, hogy a valóban rászorultak nem italozásra költik, azt a bizonyos segélyt.
@Kivlov:
- abban biztosan egyetértünk, hogy a dolgot ki kell beszélnünk, de előtte egy alapos felmérés azért szükségeltetik
- nem szabad azzal a feltételezéssel élni, hogy aki eddig nem dolgozott, azért tette, mert nem AKART

- az elmúlt több mint két évtizedben nem volt arra példa, hogy mindaz, aki munkára vágyik, el is tudjon helyezkedni - sajnos, teszem hozzá (amerikai felmérések szerint az 5 %-nyi munkanélküliségi ráta felel meg a "teljes" foglalkoztatásnak- vagyis ennyien lehetnek az átmeneti munkanélküliek, és azok, akik ha tehetnék, sem vállalnának munkát)

- de en bloch leírni a cigányságot, mint munkakerülő elemet a valóság teljes félreismerése
- amit említesz a struktúráról, minden bizonnyal igazad van - ha tudnám a megoldást (gyorsat, egyszerűt, fájdalommenteset), akkor törekednék is arra, hogy megvalósítsam - politikai úton persze
- de sztem ilyen megoldás nem létezik, a háromból legfeljebb kettőt tűzhetsz ki egyidejűleg

- a munkára szoktatásról annyit, hogy azt viszont VALÓDI munkával (értsd. erőfeszítést igénylő, értékteremtő foglalatosság, a munkaerő újratermelést lehetővé tevő bérezéssel)

- és ezt viszont Maslow piramisának figyelembe vételével (nem beszélhetünk üres hassal történő önmegvalósításról...)
Aki dolgozik, annak BÉRT kell adni.
Ha nem kap bért a melós, akkor az nem melós, hanem rabszolga.

Mellesleg én már dolgoztam segédmunkásként, és annyiért, amennyit most fizetnek a közmunkáért, már akkor sem lehetett megvenni azt a mennyiségű és minőségű kaját, ami ahhoz kellett, hogy ne menjen rá az ember egészsége!
Egy fél almával nem lehet kubikolni, kertészkedni, füvet nyírni!
Egyszerűen nem!
Szóval nonszensz az ötlet!
Arról szól, hogy az irodisták tudjanak egy jót bólogatni, hogy bizony most már nekik is dolgozni kell!

De nem fognak! Ha elmennek dolgozni, meghalnak. Éhen.
@VT Man:
- no igen, itt érdekes az is, hogy mondjuk a 45 km-re levő járásközpontba sem tud elutazni valaki, hacsak hárman nem adják össze a pénzt

- menj Londonba mondod, ehhez útlevél kell, ruházat kell, pénz kell (utazás, albérlet, megélhetés az első időben)
- ahol mondjuk 22.000 ft-os szociális segély van, vagy mondjuk az egyik helyi városi önkormányzat a 47.000,- Ft-ot heti részletekben fizeti (van , aki tavaly karácsony előtt 8.000,- Ft-ot kapott, és ez még a kedvezőbb eset, mert akadnak itt olyanok is, akik hét=7 hete(!) nem kaptak egy fillért sem)

- London... egyelőre elég lenne egy kis Közép-Dunántúl is...
@VT Man: Az az átlagbér, de az átlagos bér nincs ennyi.
Talán a kétharmada. Talán.
@menőmano: Érdekes, pl az USA-ban működik, hogy kártyára kapják a segélyt, mert akkor legalább nem a dealernél landol első nap, hanem boltban költ(het)ik el élelmiszerre...
@excopp:
"de en bloch leírni a cigányságot, mint munkakerülő elemet a valóság teljes félreismerése"

Az. Neked is Ózdra kéne költöznöd, az fix.
De mondom: önkéntes kisebbségi adó bérből levonva. Aztán lehet fizetni, aki akar ilyenekre adakozni. Közpénz rákölteni felesleges, kútba dobott minden fillér.
Ja, és erkölcstelen, hogy a közpénzből milliós fizetést húzó
fidesznyik pártállami aparátus

kölkeinek nevelését az adózók extrákkal támogassák.

Legyen már szégyenérzetük ezeknek az ingyenélőknek...
Én azt tartom erkölcstelennek, hogy az adóból

- adómból - a középosztályt, vagy a nemzeti nagytőkéseket támogassák.

Az éhezőket-fázókat támogatni - az helyes és kell is.
@excopp:
"- menj Londonba mondod, ehhez útlevél kell, ruházat kell, pénz kell (utazás, albérlet, megélhetés az első időben)"

Útlevél már rég nem kell.
Pláne ne nyafogjanak itt a magyarok. Ha a román el tud menni a havi 5-10 ezer Forint segélyéből Londonba, akkor a magyar se sírjon!

Érdekes, hogy a románok nem a kifogást keresték, hanem a munkát!
megragadnám a za'lkalmat (és kimennék pössenteni) hogy küldjek egy nótát kedvenc mókáromnak, a jockey ewing hajú jancsibá'-nak

szóljon a nóta (zengjen a dal), örüljünk együtt jancsibá' sikereinek, hiszen ő sokat ér

akinek pedig nincs pénze, az annyit is ér

kívánjuk nekije, hogy hamar heverje ki a csalódást (elsunnyogni egy lambó motoros ódi bérlését benzinpénzzel) és váljon mielőbb valóra gyermekkori álma a Murcielago, a saját pénzén

www.youtube.com/watch?v=vSC_qCuoSF0
@VT Man:

"Érdekes, hogy nekem több ismerősöm is kiment Londonba. Van aki pincérkedni, van aki máshova."

Szerinted a MAGYAR embereknek az legyen a munkalehetőség, hogy kimenjenek Londonba?

Mert ez egy olyan trágya ország, olyan trágya politikusokkal, hogy itt még munkahelyek sincsenek, és senki nem is dolgozik rajta, hogy ez az állapot megváltozzon?

Gondolkozz már egy cseppet!

Miért is nincsenek itthon munkahelyek?

Miért is fojtják meg a politikusaink a rossz törvénykezéssel a magyar vállalkozásokat?

Miért is az "állam" tetszeleg a munkaadó szerepében a közmunkával, ahelyett, hogy azon dolgozna, hogy olyan legyen a gazdasági környezet, ahol megélnek a vállalkozások és munkát adnak az alkalmazottaiknak?

Talán nem kellene az elmebeteg szereptévesztést normális viselkedésként beállítani.

Az állam NE munkát adjon, hanem olyan törvényeket hozzon, ahol lehet munkát adni, és munkát vállalni.

A munkavállaló meg a saját hazájában is tudjon boldogulni, ne kelljen elhagyni a hazáját, ha élni akar.
@Kivlov:
- Ózd nem a csodák csodája, de azért, míg a kohászat működött, egészen más volt a helyzet
- tudom, mit beszélek
- egyébként meg a rendszeres szociális segély (a korábbi 28.000,- Ft) éves kihatása 60 mrd forint volt
- [a nyugdíjkassza éves összege nagyjából 3000 mrd, az éves GDP-nk meg olyan 28-30.000 mrd HUF]

- miért pont a kisebbségre fordítandó adó lenne önkéntes? miért nem a honvédelemre, autópályára satöbbi?

- és tartom, amit mondtam
@Kivlov:
Ok, de egyhaz ugyanez, partfinanszirozas ugyanez, es nepszavazas (visszamenoleg) ugyanez.. es hadd szoljon!

Es ezt komolyan mondom!
@VT Man:
- tehát akkor a kiválasztottaknak itthon jut munka; a kitaszítottaknak meg mindegy hol, legyen mondjuk Londonban
- nem nyafogásról van itt szó, hanem kőkemény anyagiakról és jövőképről
- azért különös felfogás, hogy akinek van munkája, aszerint csak a munkakerülők állástalanok
- hát nem - sajnos...
@excopp: a GDP az nem a BEVETEL!!!
amugy az a nyugdijkassza is vastagon SEGELYEZ!!!
ha nem ugy lenne akkor kb a negyede ehen halna, mert az elmult 20 evben is voltak segelyes mentalitasu emberkek, akik eppen most a nyugdijukat markoljak fel
@takács bálint: "az a probléma, hogy ha legális keretek között vállal munkát, akkor elveszti a segélyt. ezért kellene visszavezetni az adójóváírást."

igen volt valami riport, hogy nemely faluban fullosra segelyre vannak berendezkedve, eleve a csaladtervezest is annak alapjan hajtjak vegre...
oszt ha apuka elmegy dolgozni akkor osszessegeben a csaladi koltsegvetes +30e -et fog kapni LATHATOAN, hiszen apuka ha hivatalosan munkanelkuli akkor egy hetes budapesti feketezessel siman osszeszedheti az 50e -t is... igy egy heti munkaval mar pozitivba jon, hat nagyon ostoba dontes lenne tole havi 4 hetet melozni hogy vegul kevesebbet vigyen haza mint egy heti svarcolassal...

valamit tenni kell, es erre a kozmunka elegge jo hatasfokunak igerkezik... remelem minel hamarabb pozitiv visszajelzes erkezik, hogy mennyi penzt sporoltak meg es akkor tudjak emelni ezt a 47e -t
@chico:

"Le kéne szokni róla hogy gondolkodás nélkül vagdalkozik a kvázi értelmiségi, kvázi jólszituált, még állásban lévő, hogy ki és miért kapjon segélyt."

Én ezeket a SÖTÉTEKET nem nevezném értelmiséginek.

Értelmiségi nem az, akinek felsőfokú végzettsége van, hanem az, akinek önálló gondolatai vannak a világról, és NEM előregyártott, manipulatív jelszavakat és viselkedésmintákat majmol.

Orbán persze ezekre akarja építeni az "új középosztályt" de nem baj, majd jót nevetünk, amikor külön szárnyat nyitnak "ezeknek" valamelyik drága, svájci klinikán.
Na.Igen. A szegénység hatalmas probléma. Én visszamennék néhány gondolattal a gyökerekhez. A "mai" szegénységet maga a rendszerváltás termelte ki. A "fantasztikusan" végrehajtott privatizáció. Mikor megszüntek a gyárak, üzemek...... munkahelyek, mikor sikeresen szétverték a vidéket.
A mai szegények, munkanélküliek többsége ennek a folyamatnak az áldozata. Generációk nőttek fel, hogy nem ismerik a munkát.
S nagyon sokan (a társadalom egy hatalmas csoportja) nem azért nem ismeri, mert nem akart dolgozni, hanem azért, mert nincs hol.

Persze van egy csoport, kiknek megfelel a fekete munka, és persze a segély.)
Vannak mélyszegénységben - szegénységben élők, s talán új jelenség egy elszegényedő társadalmi réteg. Szomorú valóság.
Úgy gondolom, hogy az ilyen-olyan segély a magyar társadalomban mindenkinek jár, kik rá vannak szorulva. Legyen az roma, vagy "fehér", pardon) nem roma.
@SvenH.:
ez egy teljesítménybérezés nélküli kényszerközmunka-program. a hatékonyságával kapcsolatban mondjuk így: korlátozottan vagyok optimista.
A reprezentatív felmérés szerint a megkérdezettek relatív többsége (49 százalék) azt szorgalmazza, hogy az állam csak azokat támogassa, akik magatartásukkal, munkájukkal erre rászolgáltak."

Már bocsánat, de fantasztikus megállapitás. Tessenek teremteni új munkahelyet, hogy a többségnek legyen pénzkereseti lehetősége. S ki valóban hasznos tagja ennek a társadalomnak tudjon dolgozni. Aki pedig képtelen (lenne) a pontos munkavégzésre, "ott lehetne ilyen és ehhez javaslatokat tenni. (mármint, hogy kit támogasson az állam).
Egyébként úgy gondolom,- főleg ebben a helyzetben, mikor szinte már lassan, de biztosan, lesz egy nagyon szegény,- egy szegény- és gazdag réteg- az államnak kötelessége támogatni említett társadalmi csoportot.

Tessék már megmondani! Milyen magatartás??? Milyen munka?? Esetleg létesültek már tömegesen új munkahelyek??
Bocsánat! Azt hittem lemaradtam valamiről"???
:)
Magyarországon mélyülnek a társadalmi egyenlőtlenségek, egyidejűleg növekszik a szegénység. Négy millió felé jár azoknak a száma, akik a létminimumnak számító 60 ezer Forint alatt élnek. A középosztálynak is mind nagyobb része küzd elemi megélhetési gondokkal – hívta fel a figyelmet a Magyar Szociális Fórum szerdán Ferge Zsuzsa szociológus egyik elemzésére."

www.168ora.hu/buxa/magyarorszagon-melyul-az-egyenlotlenseg-es-novekszik-a-szegenyseg-

Na.Igen. szegények és gazdagok, lesznek)haladunk, lassan, de biztosan.
Egyébként meg kell próbálni! milyen szegénynek lenni. Ki kell próbálni, - még ha van is némelyeknek munkahelye - milyen az mikor kifizeti "valaki" a rezsit, s alig marad pénze. Tömegesen élnek így (is) emberek, itt hazánkban.
Munkahelyteremtés a legfontosabb. A munkaügyi központ olyan képzéseket támogasson ,aminek elvégzése után, a képzettséggel el tudjon helyezkedni, ne pedig ,egy oklevéllel több legyen otthon.
A segély fontos ,de megalázó, bizonytalan, az emberek többsége szeretne dolgozni, főleg a végzettségének megfelelő munkakörben és az EU béreknek a közelében legyen az összeg , mivel a kiadás /rezsi stb. már EU-hoz mért összeg.
Felelősség a szegénységben

A felelősség más, azt, akinek van, a jóérzésével fogja fel, akinek nincs, legalább kihúzná a fejét a homokból! Nézzen csak körül, a szegénység már látható méretű...
Megosztott a szegénység felelőssége. ... hogy ki? milyen mértékben felelős?..egyrészt lelkiismereti kérdés, másrészt a szegénység nem felejt...az idő tisztességes főbíró! Abban viszont közös a felelősségünk, hogy mindenki a lehetősége szerint vegye ki a részét a szegények megsegítésében.
Hiányolom, hogy a kormány lépéseit.. Legalább szándékban...biztatásban...ha másban nem, legalább ígéretekben....mert azért ez végképpen tisztességtelen...hogy még vigaszra sem futja!(bár semmire sem megy vele a szegény ember, de legalább érzi, hogy élethelyzete ellenére emberszámba veszik....vagy már azt sem?)
A szegény ember vízzel főz, emelik a vízdíjat...
Tanulj fiam, hogy jobb sorsod legyen, mint apádnak! -Szűkítik az államilag finanszírozott felsőoktatási férőhelyek számát!...
Nincs kitörési lehetőség! Nincs munkaerő-piaci lehetőség..
Hosszú ideje gondolkodom azon, hogy mennyire hitvány szemléletre, közönyre vall az, ha akinek módjában áll(na) csak enyhíteni a szegénység megalázó érzetét..és nem teszi meg, egyszerűen átlép, nem vesz tudomást a szegénység létezéséről, terjeszkedéséről!
A szegénység, az okoktól függetlenül szegénység. vegyük már észre, ott a csillogásban, hogy a szegénység állapotában átrendeződik a család funkciója, a korábban képviselt értékek is elszegényednek!...Kevés a szolidaritás, mert törvényszerű, ha a szegénység egyre csak duzzad, egyszer eléri a kritikus szintet. Belegondolnunk is rossz a következményekbe! Amikor már a szegénynek nincs mit veszítenie....akkor a szegénység szülte feszültség kiszabadul a palackból.
Sajnos sokszor milliárdosok döntik el, hogy meg lehet élni 47000 ft-ból!!

Rólunk

A Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány szakpolitikai publikáció, konferenciái mellett rendszeres blog-bejegyzésekkel is hozzá kíván járulni napjaink legfontosabb kérdéseinek higgadt, szakszerű és elmélyült megvitatásához.

Tovább

Legutóbbi bejegyzések

Támogasson minket

Legutóbbi kommentek

Címkék

2011 (3) 2012 (8) 2013-as költségvetés (2) 2014 (3) adó (3) adósság (1) adósságrendezés (1) adósságválság (2) afganisztán (1) agrárpolitika (1) akadályok (1) alap (1) alaptanterv (1) alaptörvény (1) alkotmány (9) állam (1) államadósság (6) államilag finanszírozott keretzámok (1) Állami Számvevőszék (1) államosítás (2) állampolgárság (2) antikorrupciós technikák (1) arab (3) ÁSZ-jelentés (1) átalakítás (3) átláthatóság (1) atomenergia (3) atomprogram (1) autonómia (1) autópályafejlesztés (1) bajnai (1) Bajnai Gordon (1) Bajnai Gordon. (1) balkán (1) balti út (1) belpolitika (1) Best of (1) beszéd (1) bevezetése (1) bíró andrás (1) birtokpolitika (1) biztonság (1) btk. (1) budapest (1) Budapest Pride (1) büntetés (1) büntethetőségi korhatár leszállítása (1) business (1) cenzúra (1) cigányok (1) Címkék (1) demokrácia (2) demokratizálódás (2) devizahitel (1) Diktátorok Kézikönyve (1) Drogjelentés 2012 (1) drogpolitika (1) drogstratégia (1) dzsong (1) e-útdíj (2) E.on (1) e.on (1) EB jelentés (1) egyházak (1) Egyiptom (1) egyiptom (1) együttélés (1) ekb (1) eljárás (1) elnökválasztás (3) előadás (1) energetikai privatizáció (1) energiapolitika (3) energiastratégia (1) esélyegyenlőség (1) észak korea (1) EU (3) eu (9) EU-csúcs (2) euró (1) euro (1) eurobarométer (1) euróbevezetés (1) európai (2) európai bizottság (1) Európai Bizottság (2) európai bizottság jelentése a magyar gazdaságról (1) Európai Unió (2) eurózóna (2) euró zóna (7) euro zóna válság (1) EU költségvetés (1) EU támogatások (1) évértékelő beszéd (1) Fehér könyv (1) fejlesztési támogatások (1) fejlesztéspolika (1) fejlesztéspolitika (6) Fejlesztéspolitika Kormánybizottság (1) felsőoktatás (11) feltételes (1) felvételi (1) fiatalkorúak büntető igazságszolgáltatása (1) fico (1) finanszírozás (1) foglalkoztatás (2) foglalkoztatáspolitika (4) földtörvény (1) forradalom (1) forum (1) franciaország (2) fukushima (1) fukusima (1) gazdasági (3) gazdaságpolitika (19) gordon (1) görögország (5) görög válság (1) görög válságkezelés (1) grexit (1) használatarányos útdíj (1) határon túli magyarok (3) határon túli magyar közösségek (5) Haza és Haladás Alapítvány (1) Haza és Haladás Blog (1) hiány (1) hollande (1) hungarian (1) identitás (1) ideológiai (1) il (1) illeték (1) imf (2) IMF-hitel (1) ingatlanválság (1) integráció (2) interjú (1) intézkedések (1) intézménytelenítés (1) irán (1) iskolaátadás (1) iskolai szegregáció (1) Izrael (1) izrael (1) janukovics (1) járások (1) javaslat (1) jó kormányzás (1) K+F (1) kaczynski (1) kampányszabályozás (1) Karabah (1) katonai intervenció (1) keretszámok (1) kettős (1) kettős állampolgárság (1) kiemelt egyetemek (1) kifizetési stop (1) kilépés (1) kim (1) kína (1) Kína (1) kínai-magyar gazdasági kapcsolatok (1) kockázatelemzés (2) koháziós politika (1) kohéziós (1) kohéziós politika (1) költségtérítés (1) költségvetés (12) költségvetés. (1) költségvetési (1) költségvetés 2013 (1) konvergenciaprogram (3) kormány (2) kormányzás (1) kormányzat (1) kormányzati (1) korrupció (2) kötelezettségszegési (1) közbeszerzés (1) közbeszerzési (1) közel kelet (2) középosztály (1) középtávú gazdasági előrejelzés (1) Közgép (1) közigazgatási (1) közmédia (1) közmunka (2) közoktatás (6) közöskassza.hu (8) közpolitika (2) közvélemény kutatás (1) külföldi befektetés (1) külpolitika (8) lakásfenntartási (1) leaders (1) leminősítés (1) lengyelország (1) leszállítás (1) líbia (1) magyar (1) Magyarország (4) magyarország (7) magyar gazdaság (1) magyar gazdaságpolitika (1) magyar GDP (1) magyar labdarúgás (1) makrogazdaság egyensúlyhiány (1) mandiner (1) Mario Monti (1) Matolcsy (1) médiapolitika (1) megoldási (1) megszorítás (2) melegjogok (1) merkel (2) messziről (5) messzirőlnézve (17) messziről nézve (1) Messziről nézve (1) mezőgazdaság (3) migráció (1) mol (2) MOL (1) monarchia (1) munkába (1) munkahelyteremtés (3) munkanélküliség (3) mvm (2) MVM (1) nabucco (1) nagykoalíció (1) nagy britannia (1) nato (1) NEM (1) német (1) németország (1) nemzeti (1) nemzetpolitika (6) nézve (5) NFÜ (3) nők (1) non-profit közszolgáltatások (1) nonprofit közszolgáltatások (1) növekedés (1) nyilvánosság (1) nyugdíj (1) nyugdíjrendszer (2) obama (1) off shore (1) oktatás (1) oktatási (1) oktatáspolitika (7) olajembargó (1) Olaszország (1) olaszország (1) olimpia (1) önkormányzat (2) önkormányzatok (1) orbán (1) orbán viktor (1) örmény-azeri konfliktus (1) oroszország (2) Oroszország. (1) országgyűlési képviselő (1) országjelentés (1) összefoglaló (1) paks (1) Paksi Atomerőmű (1) palesztin-kérdés (1) palikot (1) pályázatok (1) parlament (2) parlamenti (1) pedagógusok (1) polgárháború (2) politika (1) politikai realizmus (1) portugália (1) privátsarok (18) privatsarok (2) putyin (1) recesszió (1) reform (13) rendszer. (1) rokkantnyugdíjas (1) roma (1) romaintegráció (1) Románia (1) romapolitika (1) Safarov-ügy (1) sarkozy (1) segély (1) segélyezés (1) segítés (1) selectorate elmélet (1) semjén zsolt (1) soros elnökség (2) spanyolország (1) sportfinanszírozás (1) sps (1) stadionprogram (1) stratégia (1) szabadságharc (1) szakképzés (2) széchenyi (1) szegénység (6) szegregáció (1) Széll Kálmán Terv 2.0 (1) szigorítás (1) szimbolikus (1) Szíria (2) szlovákia (1) szociális (1) szociális ellátórendszer (1) szociálpolitika (4) szolgáltatások (1) támogatás (1) támogatások (3) támogatáspolitika (1) tandíj (1) tankötelezettség (1) tavasz (1) technikai kivetítés (2) terv (1) tervezete (1) timosenko (1) törökország (1) törvény (2) transzfer (1) trianon (2) túlzott deficiteljárás (1) túlzott deficit eljárás (1) túlzott hiány eljárás (1) tusk (1) új (1) Új Btk. (1) ukrajna (1) ün (1) unió (2) uniós (3) uniós fejlesztések (1) uniós fejlesztések intézményrendszere (1) uniós források (4) uniós költségvetés (1) uniós költségvetés 2014-20 (2) uniós támogatások (3) usa (3) USA (1) USzt (1) válásgkezelés (1) választás (6) választási rendszer (11) választások (5) választójog (12) válság (16) válságadók (1) válságkezelés (17) vegyifegyverek (2) vezető (1) vidékfejlesztési stratégia (1) világháború (1) wen jibao (1) Címkefelhő

Impresszum

Felelős kiadó: Schmidt-Hegedüs Dóra kuratóriumi elnök
Felelős szerkesztő:Pikó András
Szerkeszti az alapítvány kuratóriuma